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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。), A' [; z- U9 [( y; p: u
" \1 \7 u2 W' g6 X. R& S
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。  H, b+ F8 X# A
% c7 @1 g6 J9 t9 U* D
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
; R' e# j& _  g" r
7 G, w1 {4 ]. L: h6 K6 Y" A( X0 A3 P如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
5 i7 c4 {/ f* `) Q+ n3 f
: Y4 ], [6 S; j: \" w问: 谁的投资户口钱比较多 ?; R: c/ \6 @: R% Q7 S' r: V* ]2 E
7 q; l2 T# k  ^, g$ z0 n8 G
多了多少?
! H" ^. H1 K1 y0 v6 u# B! U
0 y6 w8 |1 k5 F# o" m点击这里
  f% N- T* s# ]( V2 {0 n7 B答案
# O5 A: T9 d* P: u7 p* k) s% ]# V8 D( q* L; g- @6 _- M) K
如果对这类问题感兴趣, 可参考
& l( g* \0 \+ G4 E# V9 ?. P8 j
" ?) o; s" R+ Z/ O9 q8 z5 f1。问题1     利滚利( z6 _; A7 f9 p. Y0 u) O
! X2 L& S% O. |# z  L4 O) P
2。问题2      投资回报
' h! O+ A& f+ u) b
2 j3 p9 u8 Y  X2 T/ q  I/ y3。问题3       RRSP 对 房屋贷款- U* q, u6 c! v  x

) L2 U& v! v) \1 O4 K- ]4 p4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
0 s" p. J9 A, ]# ?! d4 p7 ^% m- A$ _& V# W# p3 b
5。问题5       买不买RRSP. J: K" T0 P; c9 Q! Y+ B1 F

1 J6 h! z! s% ~  m, l  _8 F  n5 s8 L4 f) m& n5 R0 g

# q. t% p& ?: o6 W6 w: x[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
  V/ o' t& l5 c5 I9 A2 z+ n我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
5 Z# u' A. s- g2 r6 z4 |7 y9 `' ]李四最后本息一共是186102.148元,9 ?$ `5 _! B+ i
张三比李四多          45221.770元.
8 j& S' i- K+ V8 f- P! o" r$ a好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
8 l7 Y! P, O! N9 x) S李四: 187102
: r; t2 U. k, `6 o2 _7 i
, q5 s& z2 N& ?0 ^, Q/ [* T张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
老柳教车
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
+ ?0 C7 A/ e/ b, ?% ~4 N  T一点难度都没有

4 d' ]7 s: n4 r% p 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
% G: q; @) r8 \% L, B0 L( L一点难度都没有

% g+ j( @* j4 k) {' u5 W7 {  ?- j" A1 m# M6 `2 b: X% D
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表  w7 l( H  x8 @( r3 G
' `2 ?+ R9 H9 t. Z) F
  J! y- z6 w% j4 Y' j4 {
我不会算~

7 h: V' v5 p" y. q; d; u( F0 a3 P+ z6 {
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
7 _( D" k  v- a  `$ E! F) N8 h  `. g7 _5 w* Z0 L
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表1 P+ {/ e) |: X

. o" ~( D4 O8 l  ^; L
. F; f: x+ [7 g, \没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
( d' H- R7 r& c+ `

8 z2 C# v3 L/ z9 D& w( X7 s7 i$ x$ N晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。5 n, z# T( ]7 Y: j

8 L6 \4 @0 O7 k  sCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
) b# D" l5 B% h# h4 T3 t
% P( v/ c! h! m我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。" o9 P# R7 S% O$ r% I

- x% d/ x. [7 N2 L0 I4 I) F3 J+ f$ Q比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!" n7 _) ^3 C9 s* U6 f. Y6 u

. ^2 w  ?4 x6 g0 e% O- [这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表! O! F" y- {8 T0 `; b
如果是买了nortel呢?

" z7 n3 Z% a2 q7 j& N' A' f9 S& q4 _( q) g$ F( O) z
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
& S6 ^0 P$ S; _5 {' d- ?: \8 [# n6 y9 A3 S
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。   L, c+ V6 ^  ~& E( W9 ?3 k4 s
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
; c! ~+ z5 u0 a4 k  S, R , n9 m( y/ n' J! K+ @
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67% R) N* v1 `' Y( @! j3 u
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。, X% a% X1 f2 r% U+ J: a. L; A

9 A- b) _- M: P' `& T2 y  F以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
* f! Z  a. N" g/ j4 l. _- e1 T; V+ R& x为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。* r0 V/ D2 G4 ?# ^  x
  R1 U7 H$ m% u' K* U/ l. z
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。% m% T- p9 U: C/ N$ b

" Q/ O7 D0 k3 B这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
0 \' Y+ T/ ^, U- e, {
; u& f- |6 e: l: D5 j- ~$ k& b: ?
8 q8 a$ a( [7 m- ]
- u8 o1 Y8 m  h# G( [* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。6 B7 z) O) e+ s4 F" T# G
: Y5 g( `  ~- y$ _1 `( O8 i9 d, Z
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
( t" ]5 I5 v" f* c) W4 D% V' B" Y  d- t& a! r
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* L, w$ A- T) a, Z8 V

+ ?: j$ [: m0 P7 j4 K先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
9 o( N, \0 p& @9 @/ j0 N* ^  P回老杨,0 X1 M/ X% c4 a5 l9 d# A
4 a  a. d5 z2 l8 E! |3 z7 e+ B
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
. H( S, B4 b* `6 o* ]$ _; |. d
$ H. s4 {* P9 s# {先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
8 q% w: O% F8 {6 ]
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
老柳教车
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
9 I/ z2 N) D7 ~- O- {4 y; ^0 f- \4 k6 ~* g
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。- A; b' S2 j- R( r) I
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
  E4 W9 |* V1 ]3 j$ j8 U+ c. Z- n8 r! S6 S) G8 h2 m# E+ T1 w. N
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
5 i$ d2 G, M7 m/ R如果是买了nortel呢?

/ m9 Y! |) P$ X; M, J  ^* j7 ^4 a( u
4 S2 g- b  `' E1 V$ c! M1 wOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
0 Z7 _4 n* ]4 N5 A4 ~% ^( ?1 x% \; cfor Nortel Networks, where in the summer of
1 \. k0 O- j4 Z0 B. L  S2000, there was LOTS of money around for bonuses).
4 _3 `$ N% |6 I" Y  K$ F3 O) W5 H- d6 t6 Q6 i8 \! f7 j# w  v
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
8 ^6 N3 y! J4 jwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the9 J0 u6 [& }( ]5 e% ^# l+ ?
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ; A* |7 c6 t5 E
Nortel stock climb and climb, he- v" \& a$ T6 [" K  z1 `4 X- U
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.3 ?( I% ~. W  a! @

  l& D0 n2 V$ ~. {" W0 x$ K. p/ oJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 0 J' e5 o5 K- Y: p8 T( q
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 2 U2 d7 p. {+ b9 N; X- b
purchased 33 cases of beer. John also
- z  [: e! g+ \6 efelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles; a. X& e; Y( q
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, % G2 l' ^. U" t; P. V: Z# A
calculated that he could drink about 15 $ z6 P5 k7 j0 u3 I* b
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole/ O! a' [$ O$ [0 P9 m4 m4 ~
year.
/ d4 a/ Y3 x' s) K: a  q' I3 S" w  l
+ h( P% V0 O& OJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him+ Y3 M6 q8 ^+ I$ y
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to : z5 t" `* H! V% P& h, |0 I3 m
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.1 `4 K8 \3 x4 _% n) l0 X2 {7 I
% J: W# o7 O, c: q& `9 Y6 Y
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily. i4 u" D+ I3 f
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".1 _4 W' Q0 o* J- a6 W

" d* y$ u0 [% v1 x' V  aMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
% U' Z' n/ M2 ?, x7 a: S' a: G# s: g8 ?noticeable dent in the beer pile.! e; U- _( p  L# s# o$ Y1 H# j  O

: z! t. R4 C1 [, {; K2 ~% F: J8 r5 `Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ! h1 v) Q" B* J# |
about half gone. Jim, being sure that the
- D- R7 B+ s+ p; m# nstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous! B& j' ?2 B  z3 F! F
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
- A' R) Z% X4 U- `3 S+ qworth!!"." y$ G8 Y" M$ m; M, V

7 F3 m6 |# R3 W; f( e: z# D: l1 jWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
8 b' y( \* r0 j( h8 @4 L; wBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs., Q' E5 q5 p6 S. V2 B

$ c: T) Z$ {, e6 g& O7 i( O6 `Last week, in order to raise some cash to help through
( h9 b/ t& y8 {0 k8 B; C( n2 Vthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
( }+ d+ \% q/ e4 Q7 _$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone* }7 N( y  E" H/ j* |2 [6 S" K
needs their friend's during rough times), and as luck would have& R, ?5 ~+ \' v3 K, _0 U% r) ^) q
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
9 ?4 `  k# C5 Zcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
: P+ H! q' V  B- uthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
: w. a) k$ C9 w+ p& |0 Bgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
6 V+ F/ b1 O% W: i, j5 o7 ^4 C1 N+ D* W' K, U8 T
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
. v# S. d% y! @8 hadded as his other friend with
6 f, w" B! X0 }* i' l( y/ ~the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.) p/ z! J( B1 `, c

  I6 @9 D1 f( i7 KUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a+ v$ N" q# A, U) J. i
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ' g7 Q$ ?1 y# T/ z) f0 K( B6 b' `
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as' N  ?3 G' T$ m# \
he handed him the money.   C+ y+ l3 ~2 ?
& e: ]+ E7 N. S* h( W0 q" M; o
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you- c) {7 {% f6 w9 I, B7 k
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
* J# {. w* o* P, E2 Uleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 3 r" O6 `0 D6 p" m, V0 o1 G
8 ]: R3 a5 l/ d
I'll leave it up to the reader to come up with they're
* W. c; E/ A& Bown "moral to  the story".
& p7 _! m. _2 q3 w! c7 {7 F: w- i# a. d4 y# m  W3 Q1 Q
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
7 ~0 W; n  H- w$ o0 K  Q1 W我是唯一投李4的,原因,4大与3

6 V% E- p$ L' q& U
; Q: V/ L4 B. X
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表8 K: M( T9 U" P/ {; \, z/ X

, `2 V) [& E+ s% @! |0 B  `( W( Q' [2 x7 S6 Z
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work . R' o% h  V( |, d  J" i
for Nortel Networks, where in the summer of
" {8 ]' v0 _! t! j; {- R& G2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

6 |) R: Z5 W4 o# r/ A4 e
! b' J8 S2 x8 _! Efunny!
大型搬家
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