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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)8 r" ~: Y) k' N* @
2 l. U/ P- [8 O
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
% h" X8 m7 E( z! \; Y" x! s+ `# G7 O4 ~+ W. F
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。& _. v( {5 C2 z2 @

( q  j7 t. S) u0 B8 c如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。" T5 t. L% T% D$ u: a

  j. D/ \  C( d( W) W# `' H问: 谁的投资户口钱比较多 ?
2 k" u2 A4 s3 C4 K* g$ e* q# n5 B, c; C8 W2 ]
多了多少?
/ a6 `% \0 ?3 y( r8 v9 ]  o! r9 E$ U8 Q3 E* ]0 \# d
点击这里
! u& z( @8 p9 s7 Z( G答案
. N, Z* }% j$ A4 d5 P4 e: n' C. C
如果对这类问题感兴趣, 可参考
/ x" Y: t( f; w7 T, U; ]3 I' N4 u$ Y3 [! z/ W' e" ~
1。问题1     利滚利9 q/ r, C" |. Q  q, P2 G
0 z( F5 l* d5 ^+ J
2。问题2      投资回报0 M2 [( ~, z) _4 A. C: a% ~

9 l# c- D4 g. Z' _6 o6 b0 d3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
0 W. F/ I* {4 t. Z0 y" G9 A2 b
, @2 \0 C* @' @; v. z4。问题4       房屋首付, HBP 或存款; j3 a& r2 V, a' |, l6 |

; [5 H8 m; c) z9 m2 c5。问题5       买不买RRSP
2 z1 M; i, \( ?2 V7 S/ m" C: r$ |
- f+ V4 x- L( i/ K6 A3 G/ A$ e/ `/ }0 i- V( t2 O' C
' E9 C. Q# ]: M! R) Y5 O
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
: l. g6 o* v) H我就看结果了.
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
, s( y9 p% C! [3 k, F; i李四最后本息一共是186102.148元,3 F# [+ }' a/ j2 Q) O. i6 f* p  W
张三比李四多          45221.770元.
7 h( X6 |9 E) h# C( N- y好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
' s" M6 `% J/ C+ e李四: 187102/ `" x" @+ v  U( |* f! ?

& M2 m) N0 m9 ?  }* ~% G张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
1 Y- t; M2 Y3 ?/ N5 Z一点难度都没有
! v0 _6 B- |7 O
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表% |! G6 X/ j% M7 V3 D* q
一点难度都没有
8 p  N% i& K. m  x1 c9 {/ D; X) u

  ^1 H) k' V0 ]1 x我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表0 f! d5 P- r$ o( D! o; y, e$ H( k  U

0 U% z: {: G# Y6 i# b9 v2 n: y1 [' m5 h( x) n
我不会算~
; V) E" J5 X" t+ K5 L+ A; }) q: M. U
' }* [" R2 y/ f3 Z) K
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。- q% M- Z0 P9 k0 H! F

* P7 O3 L4 [- {[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表: j) H; E1 j4 x" S0 A7 e- [. B
* E2 ]* Q; v9 [

# E: _4 N; e& C7 b, y" P- ~没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
0 w! H* ?- Z1 c

# U* o0 ^8 P6 ]1 Q9 F晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。) N3 _7 d) P; I7 Y4 \/ Z

* m6 V% ^* T' c. E* r4 hCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
6 w- Y7 y/ i& L5 P
6 t4 ]' K6 k$ n1 B我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
  N: {( x5 N9 g1 y8 L5 q2 R0 |( [! D: f3 ~& C, M9 L9 s7 H6 w( O& V3 [
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!% z! Y5 H% g7 {
6 ?% c4 [4 p! [/ \/ ?  }, j+ v6 _% C
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
, o7 M$ ^8 @0 ?6 d8 ^  q如果是买了nortel呢?
* i, K1 Z6 T2 `3 y/ c

( _+ x9 I- Z( x那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
8 ~( F% A* \2 {) J5 S# G' a( ~2 @, p& E0 ]$ l: i. T$ I
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 6 v+ y$ m2 ?, n' _3 F% p
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)4 ^  t0 V) A- D( Y% m1 H/ F
1 ^7 u! D7 m. \7 h* P# J
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67( ~, v# L1 R9 a
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
$ ^/ A$ h4 U2 p6 `; {0 c, j9 O% F7 u4 K6 P( n* j* a3 ?
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
7 A6 a0 {/ m7 `8 l3 S为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。9 W/ c% O% l4 o! d/ \4 d

; f& o/ _2 F4 a; p投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。/ ~2 U$ |# {1 L/ E" Y

9 D: L3 r3 J" K* l6 A; d" F这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
9 P5 `" m! `8 v' u
: v0 w! m1 K3 ^0 N' Q6 A8 K; Q: w
" f, ^( \- I/ f+ k8 V7 H, n
' g0 L! F$ y2 H8 m5 o* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。. [0 M2 k4 D  Y0 q
6 U9 M4 o0 k4 Z- R* j# J
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨," `7 B3 ^0 G6 G
" u/ B0 f; y" I/ F
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?, Q. w0 H* Y: U7 h, V$ _
% ]2 b: I/ v% y0 f' B5 `
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
/ K* E6 H* Z0 [+ p: F% \7 Y回老杨,/ b/ Z6 V: h* `6 G6 l$ ?. z' ]( a
! L( G, {& k3 m9 x4 \! D; e2 {
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
7 C/ u/ T- M. e1 O
4 Z+ H  x* d4 q* ~3 I$ r4 s% ^+ B先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

: d! P$ W. N# c5 f0 A. y有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。0 u4 M# |6 `+ l3 Z" E2 u2 h

. _$ z' }5 x! @如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。9 P& g, e0 I4 d" r1 A& ~# h* U
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%9 O6 `6 \2 O% T! a# F/ L1 D

3 Y: m8 [7 J$ b6 d, l2 G* H如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
老柳教车
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
( q: ?; A$ Y1 R1 g如果是买了nortel呢?
3 w5 A+ d  J5 s3 i4 i* d( I2 i
1 Y3 v- v# f6 q- e5 o- M
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ( ], u7 q" F6 F# z
for Nortel Networks, where in the summer of
) w. z2 }0 b# m2 P" D; s( {2000, there was LOTS of money around for bonuses).
( x+ B5 D. B' L: N% g5 Z- n% D( I( l) J" P. z' v
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the! S. x: {8 ]% Q1 X
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the# B# `- G- v) N' N9 O) M  Y$ a
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
6 j% v  X2 v# A' K, CNortel stock climb and climb, he
- O6 q7 e3 b: y/ K7 a; Ifelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
& s8 j4 z  i# \6 k% u
2 j9 s, s( J% f! f3 V1 p) ^6 MJohn, being a more care-free sort, did something slightly different . ~0 p& O. \7 a+ S; E) O- M& z
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 9 V% x! v; A. C$ H0 U0 Q0 n* X! {% u
purchased 33 cases of beer. John also' n  _% T. M7 S- x2 _
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles; d" e/ R8 K7 d7 D/ s
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, $ m1 R5 _$ `* ~: R. N9 t
calculated that he could drink about 15 , k+ B* j! t5 x4 ^0 s1 _
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
* Z2 G5 U5 n: v3 u! Zyear./ m+ n: ]1 q# M# V

- q- P3 m% N) ?: I. VJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him* T( F6 F. @7 _, A
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
) y# F* [: j  M6 _4 y5 cdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.) O5 N4 s; h* e5 s7 w! S

" E* O$ R$ F( V; U& |+ |John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily9 |+ h* i! `5 a4 v+ ^6 q
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy"." ?, R! s2 H  z6 u4 q
& W+ a, K( b2 v
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
1 b/ s' j& U- Z! q$ @/ J) R/ @noticeable dent in the beer pile.& C( H$ s7 W, L
; ~' G- W; H+ U( u7 Q
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ; B+ k7 D  A$ b7 N
about half gone. Jim, being sure that the
- d& x& t) m: J  Q! j5 qstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
& H& D) q& ~/ _) d4 u3 {4 zpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
1 Q) y3 Y. G( k/ t; Sworth!!".* x$ |, q, X$ R/ g6 |$ D: ^0 `: l" ?

8 r; _5 H% ~1 S+ {Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. " ?) F; t! s( S6 H) m
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
0 R6 L% E7 T1 Z5 g! r; H+ L
2 s& x, P0 Q( d! F' O- }Last week, in order to raise some cash to help through) E2 ~6 K8 m$ e7 o# j) }
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 7 B5 X2 `8 C0 L
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
3 h! u) o4 F6 ineeds their friend's during rough times), and as luck would have
5 W) a3 z) e  I5 d1 ]5 |5 f7 L+ cit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
" }7 j8 z  e% S# Ccompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated $ J7 U- s. A' A& e3 O
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
8 n/ M# [, \" N: ~got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. $ @) |2 C( n: x0 S  i( ~! {

' c# e2 l/ G' }* k& e+ x"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 4 A% ?% x3 X0 u5 |
added as his other friend with7 Q: h- e; G, B  I
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
8 `( o6 X7 m8 d8 m2 j4 A
1 m: [  [! ~& r% N9 v' V7 NUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a/ _( l* O& Z6 s
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
3 |0 o) }* }8 k2 u. w( y6 S4 G  ^$ ebottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
; b7 @  K8 x' lhe handed him the money. ( y2 a$ O; {  j+ f0 v- [: Z8 W8 T

2 X9 ]2 p$ H7 o; CJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
7 l- S1 X6 d' n/ ]* u. R9 swould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
. q3 O  O* N  b  U4 \/ i; [left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
& l3 A. R9 V4 L+ Q, i
& Z# w& [! V2 a5 _" }9 V- ~I'll leave it up to the reader to come up with they're
2 [# \# ^, |% D+ Y' Z* Iown "moral to  the story".+ d) G( V* N7 T7 L$ {
% y% W; e/ }' E5 e
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表9 y4 {* f8 r- k
我是唯一投李4的,原因,4大与3

& B# p, G# u7 ]+ g7 Y: H! n9 Q; q( b# a: B- t
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表% X& _" a! b% k: U, @& c, L) d
% C+ T, J- s% M2 x

+ w, P1 n( D& M- X$ s* C; k/ _' Q" dOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
9 y0 e# I6 h% dfor Nortel Networks, where in the summer of
2 \8 N1 F  Q% l- r8 v9 @2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

. l  g/ F' v. b1 Y9 h- |- X2 w2 |( N( _! |  S( g1 E
funny!
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