弹劾感想

冰糖葫芦

你这个话里有合理的成分，比如，下一任版主说，以前的规律不行，我要推倒重来，这该当如何？当然，他要弄新的东西，最后还是得投票。但在通过之前，是否应该按旧例？
  _2 w, y6 f0 o& R8 W7 v
第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果 ...
6 r+ q. t% J# g  Tsjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

9 O# V+ T' f; x1 ~6 p4 ]/ l! m$ I, N* ]刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。

smalleagle

  A( n) }0 R* b, V8 d8 p: f1 ?$ f

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

1 O( B; E6 N( @0 [  ]. I4 I
, @" u; w6 @# I, l. V9 G1 }就算不是执法,表现一下意见也可以啊,不会很困难.
' j, k: m7 V: o) j比如这样的行为,如所说是侵害了全体网友的公权,那么也当然是侵害了你的权,你出来呼吁理所应当,怎么会是'离疯子不远了'?
2 V3 r, ?/ _4 I+ d9 ?: w% o1 l6 U我倒是觉得如果你出来表示意见,会好的多.
6 [' h2 \' V! y- a% j算了,不多说了,到此为止吧.

lsdev

紫光
# K( _) [& U( f你是问我吗？
我是想看你下一步怎么制定新规则，制定一个什么样的规则
# _( e, s/ C9 q9 F7 O不是要看你下一步封谁

紫光

) l9 P- ^8 V# t- b4 N6 [

紫光兄，我不担心你的能力，你一定能做得很好。我想说的是以后要是每一个新的站务版主都推翻已有规则，都去制定自己的规则，咋整？你又凭什么要求下任版主去服从遵守已有的版规呢？
白马啸西枫 发表于 2011-2-3 23:51

" Q' r% i# R) u8 |你也是一个不把所有帖子看完的。
先
2 f# A/ }# u- m) U把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来。

执法上岗要民选通过
不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个合议庭直接裁定。
/ L  E4 Q! G/ r% {) u8 _/ |+ K管理员如果不把这块权利收回等于完全被版规架空了。
: u  y0 I- |: B, G也就是弹劾的程序变成信任投票的程序。
3 Q2 q8 ]' g: l, i  ?# E除非管理员不想把网站办好。
7 {. Y# N  a9 j
, U1 \5 U3 @( M5 Z3 O9 A; f& X不过高风险高回报，执法上岗后，管理员负责请客一次，另外奖励网币100万。

紫光

实际上过去这个版规已经失败两次了。
一，被作为工具打击一些说话一时冲动的网友
二、被我利用赢得了这次弹劾
我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？

pchell

第二，如果不能争取到我们认为的最好的结果，是否应该选一个次优的，还是不合作，让新的规则搞不下去，这个问题我没想好。
+ v+ L0 s. d2 [7 Vsjtumri 发表于 2011-2-3 23:40

: C; e6 J' r$ F, @$ E( ^! t( B8 w当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？
6 Y/ M/ s  z1 v

我的建议是：新设“值勤版主”的职务，“值勤版主”同样可以是站务版的版主。“值勤版主”的所有职责说明都与“持法版主”相同。唯一区别在于，“值勤版主”只需要参考法律，而不需要严格遵守和执行法律。
建议紫光等三人同时转任“值勤版主”，对“持法版主”的弹劾结果，不影响“值勤版主”的担任或弹劾。
pchell 发表于 2011-2-2 17:46

) C. {7 `. n: l7 J( d/ U6 B; n其实质是：
- y9 b0 d* _. o) J0 I+ z: P! S& i3 f

罢免“持法版主”紫光，剥夺其持法权力；同时让紫光继续担任“站务讨论”版主，支持他维护站务的权力。
pchell 发表于 2011-2-2 17:46

紫光

你也是一个不把所有帖子看完的。
先
把对今后执法版主的任命和管理的想法写出来，免得有人唧唧歪歪说执法要无法无天。
' I/ U) V! B8 w
% [8 l. v( Y* w* G, J执法上岗要民选通过
) b. q/ y6 z; C2 v5 X不合格，或者违反版规下岗直接扒，没有弹劾，超版和管理员组成一个 ...
/ E2 P( n* \7 H# ~紫光 发表于 2011-2-3 23:54

4 q9 U; Y' L% p少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。

pchell

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
; e; {7 o8 G& E, d, M紫光 发表于 2011-2-3 23:58

+ W1 E1 [; @4 {  M7 r+ ?你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？

紫光

你能否语气好一点？这像是有求于人的样子么？
pchell 发表于 2011-2-4 00:03

Please~~~~
我先睡觉了，晚安！

白马啸西枫

少瑞，白马，我是直接粘贴的，不是说你积极歪歪。
紫光 发表于 2011-2-4 00:01

没关系，我本来就有点唧唧歪歪，

pchell

Please~~~~
我先睡觉了，晚安！
紫光 发表于 2011-2-4 00:06

2 E0 R( @+ V- c3 t/ q1 J6 b/ Z发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！

紫光

发了个嗲就跑了，完全不负责任么，打倒紫光！！
pchell 发表于 2011-2-4 00:10

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。

pchell

我看你很穷啊。有点看不下去了，送你点花吧。
紫光 发表于 2011-2-4 00:15

6 ?5 {. H' E7 K2 T; Q: h# _, `, E9 S5 x谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了

孤岛客

当然是选择次优！我昨天已经设计如下，能否给点意见？
" O3 e3 O: ?; u" r5 i

* ^1 p3 m+ o" U( m7 n7 ]/ }其实质是：
/ M% Y! N. u6 H, T' T% Z
pchell 发表于 2011-2-4 00:01

6 x: y: H0 U, l" P我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。

每次站务热闹起来的时候，不少都是对判罚不服的，这样做好像还是不能解决问题。

我以为引起紫光他们最大不满的是，由于我们拘泥于程序，放过了那些熟悉规则但怀有恶意的小人，而另外一些人不坏，但由于被别人挑衅，忍不住骂了一句就被判了，他们觉得这样不合理，而且造成现在站务有大量投诉。所以我很想看看新条例里面有没有什么措施。

孤岛客

刚才那个吃包子的帖子是 新天 不是新命，误差太大了。
8 u3 K% e. b( J3 H2 U, R冰糖葫芦 发表于 2011-2-3 23:52

我知道，我逗他呢。

pchell

, Q% J3 C) A3 \4 S0 `3 p8 o

我昨天看过了，有点晕，你的意思是这样吗：把“执法版主”换了个名字叫“执勤版主”，他们的权力和执法版主一样大，但不完全受现有条例限制。
' G2 r# q7 V3 J8 V7 d" g8 Osjtumri 发表于 2011-2-4 00:21

对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：

1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢复到改革前的状态埋下伏笔。
- h! t) [8 i+ J* w( l
2.如果紫光三人的改革成功，则“值勤版主制”正式替代“执法版主制”，成为论坛规则。
5 ]! O2 D7 T5 Y& z
5 n7 w' M+ s; d/ ]0 w: i" H; i6 V/ Y3.“执法版主”直接违法和不执法，永远会是本网站的笑柄。而这个问题换个名字就解决了。

1 B6 v, `9 W" `# [: f8 x& @4 R4.个人认为是最重要的：紫光的方式与之前历任执法版主完全不同。名不正，则言不顺。改个名字，是对前任们（maomao119, newdream, 瓦窑, 八年移民, 魔羯(小兔兔), 云山水月, 白水(未名), 孤岛客(必胜客Delivery), tnds, Crisis, 阳光沙滩, vilna,zsm2002, eagle2008, 亦非台,小黄,scuba1995,上山打老虎,白马啸西枫）的工作和成果的尊重！

八千里路云和月

我就不明白，卫道士们，你们为什么不加入到新规则的讨论中要在这里继续惆怅呢？
9 E' x$ V6 P! v! `$ [9 w% P紫光 发表于 2011-2-3 23:58

, `$ z1 t/ \# `7 h$ w  F哈, 不是太明白.
. H+ F) B+ A, O- t' n, i$ k0 d
# Z$ C2 |1 K: N  u. g2 j你称你的支持者为卫道士? 保卫道德的战士? 这样解释说得过去, 可怎么听这也是个贬义词啊.
: R6 b4 i+ M$ Q
5 X6 H+ y5 D. n" w* W7 m' r但如果这个卫道士指的是你的反对者, 那也想不明白, 你为什么不叫你的支持者参与讨论, 而要求反对者参与呢?

tqbs

谢谢啊！不是没钱，是钱都用来买官了
pchell 发表于 2011-2-4 00:17

$ s% t2 I: t  n' n; p都给了你吧。

Fontainebleau

对，值勤版主的名字另有深意。这个方案可以称为“值勤版主制”，用于替代之前的“执法版主制”，其优点如下：

: Y" j6 ?" k# r, g! F+ O; _7 S1.最大好处是：紫光三人所做的任何事，不会对之前的守法执法体系造成破坏。为以后万一改革失败，恢 ...
9 z! [+ j8 F& y6 l8 z9 Y3 _pchell 发表于 2011-2-4 00:47

小P你太厉害了， 马甲全都知道。
以后能只列一个ID吗？

Fontainebleau

4 y  D" Z% \3 Z- a" ]
5 s. `) n& ~$ `* c3 |; s向辛勤工作的前任致敬。

uil

我不是执法版主，我一不知道他的发言是否得到执法版主许可，二不知道执法版主是否已经完成了告知和警告，三不知道执法版主是如何执行处罚的，是否他在被禁言的状态发言还是发言后被处罚，所以即使按照原来的规则， ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 20:45

You always think ordianary people are naive. It is the oposite.

uil

我看不需要程序，大可先斩后奏。唯一的后果是可能被弹劾。而要想规避弹劾再容易不过，天时（上任时机）、地利（版缘）、人和（人缘）都可以利用。
: A1 {  A# F' n! W. x
大乱，才刚刚开始。
' ~3 ]2 a5 l9 l! s7 ]: [pchell 发表于 2011-2-3 23:12

翠花

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。

2 Y# l- [7 Q% }5 F: e  [% a首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；
- g" J3 ^6 Q4 x$ f3 N3 g7 Q
0 c' x% C; s+ k其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；

民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。

孤岛客

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者，缺乏普遍代表性；
其次，在有法可依的前提下，出现小小的争议就要启动所谓民意进行投票，并且完全按照投票结果执行，忽略了管理者的权力和义务。建议设置类似委员会功能的群体投票，与民意投票分设不同权重，加权结果；
民意代替规则，是可怕的。袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
翠花 发表于 2011-2-4 10:27

2 b1 h7 v, w  C' h, P$ ?9 |0 _呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。

猪刀小试

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
sjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

, H% t0 a* z4 A9 J我不讨厌袁崇焕，我不喜欢袁承志是真的～

pchell

袁崇焕当年被善良的百姓一口一口地撕碎，就是一个例证。
翠花 发表于 2011-2-4 10:27

5 h# [. c. B1 x$ w这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。

pchell

呼叫小P，小P最讨厌袁崇焕了。
! g  E! N+ ~( d. ~6 ksjtumri 发表于 2011-2-4 10:53

我还算好啦，只是袁灰，不是袁黑。真正讨厌袁崇焕的，是把他当成明亡的罪人的。

pchell

小P你太厉害了， 马甲全都知道。
以后能只列一个ID吗？
7 T- g4 s! e+ G8 `Fontainebleau 发表于 2011-2-4 09:32

马甲只有一个，即魔羯和小兔兔互为马甲。

白水和未名是同一人的不同id，但准确来说不是马甲，因为“白水”被强制上墙，所以弃之不用，现在只用“未名”。
2 H* {0 w# K0 h( b# Z
孤岛客就是必胜客Delivery，他是用的改名卡。如果只列一个id，孤岛客就可以了。

猪刀小试

这个例子举错了。袁崇焕本就是一个好大喜功的庸人，清朝皇帝们试图重塑形象为正面的，历经三百年也没什么效果。结果某小说家写了篇小说，一下子就成了绝世名将、民族英雄。。。
" _! V$ y, O: ]7 p. s: I& Bpchell 发表于 2011-2-4 15:22

, Q- i0 x9 E1 I
好大喜功没准，庸人应该不是。毕竟能在实力处于下风的时候稳住阵脚～

阳光沙滩

个人觉得，网站这种用民意解决问题的方式，是一种原始的方式，不太适于已经走向第七个年头，已经具备一系列规则的爱网。
* b  _4 J$ X& I$ `  }
首先，这种投票方式，投票的网友不是随机抽样产生的，投票者往往是论坛站务版的重度参与者 ...
; s. x7 G6 Q6 B翠花 发表于 2011-2-4 10:27

看翠花出手，才知道有没有。