如果当初公布实情，世卫宣布中国为疫区。就没有现在的世界范围的传播

心理医生 · 发表于 2020-4-20 07:56

有些华人心理感觉到被歧视，说要报团取暖，和外界对抗。但是，对抗毕竟是一时的。华人内部关系，相互之间如何相处，是一个长久的问题。

华人相处，无非有两种方法。

一种采用中国传统文化的习惯，结合目前民族主义。把等级文化继续发扬。有钱的歧视没钱的，工作优越的歧视打labour的，来自中国发达地区的歧视落后地区的，老移民歧视新移民，身强力壮的歧视老弱病残的。侨领可以毫无忌惮对小姑娘性骚扰。对于台湾，香港，西藏，新疆移民，采取敌视态度。拜倒在权威之下，炫耀在弱者之上。

二是，采取加拿大做法，华人内部平等相处，尊重个人差异，保护个人自由，包容政治立场差异，对外，对内纠纷用法律解决。特别对于台湾，香港，西藏，新疆移民，尊重他们的选择，保护他们的权利。相互之间不以收入论高低，不以工作论贵贱，不以过去论将来。不依附权威，不歧视弱者。
你采用哪一种相处，决定了老外对你的看法。

心理医生 · 发表于 2020-4-20 08:05

所谓报团取暖，取暖的前提是抱团，抱团的姿势不对，内部相互排斥，尔虞我诈。这种抱团，不但取不到暖，而且，还会感到很冰冷。

金正恩 · 发表于 2020-4-20 09:00

心理医生发表于 2020-4-20 07:56 ^* _3 y& h N4 Q5 P- Q9 u
有些华人心理感觉到被歧视，说要报团取暖，和外界对抗。但是，对抗毕竟是一时的。华人内部关系，相互之间如 ...

居处恭，执事敬，与人忠。虽之夷狄，不可弃也。善哉，善哉！

笑飘红尘 · 发表于 2020-4-20 09:11

扯远了，现在要面对的是，华人生意玻璃被砸碎，喷上中国病毒字样。甩锅不是两个政府，两种意识形态的矛盾，而是民族之间的矛盾。

心理医生 · 发表于 2020-4-20 09:24

笑飘红尘发表于 2020-4-20 09:11
+ k' e z$ A# Q' @7 b扯远了，现在要面对的是，华人生意玻璃被砸碎，喷上中国病毒字样。甩锅不是两个政府，两种意识形态的矛盾， ...

民族之间的矛盾，事实不至于如此，当然，不排除，心理感觉可能如此。
零星的种族歧视，是会存在的。但是，大规模的种族歧视，目前还看不出来。零星歧视，当事人通过法律层面解决就可以了。只有法律解决不了的大规模歧视，才需要报团取暖这种革命运动方式。
种族歧视，最主要的是避免来自制度上的歧视，比如，以前美国的黑人被隔离，还有南非种族隔离。当制度上升到了反对歧视的时候，解决民间歧视的办法，就是诉诸法律。

笑飘红尘 · 发表于 2020-4-20 09:40

心理医生发表于 2020-4-20 09:24$ R O1 [8 @, @; e
民族之间的矛盾，事实不至于如此，当然，不排除，心理感觉可能如此。; t- Q9 q) E4 M9 ^
零星的种族歧视，是会存在的。但 ...

还是说说具体当下的事吧，美国人说病毒是中国人的错，导致对民族的歧视。这是意识形态矛盾还是民族矛盾。某些华人既有不是病毒专家也不是调查人员，一心一意在网上找中国导致病毒泛滥的言论引导舆论是何心态

中国嫩炮 · 发表于 2020-4-20 09:43

自从赵立坚甩锅之后，华人被歧视的越来越厉害。
以至于崔大使，王部长，杨委员不断的被训诫都不好使。直到习大大亲自给川普打电话赔礼道歉，事情才稍微平息了一些。
想这种满嘴跑火车，连累习大大和广大华人的战狼，我实在没办法跟他一起抱团取暖。

笑飘红尘 · 发表于 2020-4-20 09:52

对你们的事业不想评论，但是让中国背这个锅对你们的事业帮助也不大，能不能先放一下呢。也许还有因练大法造成的委屈，能不能暂时放下一段时间呢

NDTTNTDDT · 发表于 2020-4-20 10:10

笑飘红尘发表于 2020-4-20 09:52/ Z; O5 q3 j3 }. w" L
对你们的事业不想评论，但是让中国背这个锅对你们的事业帮助也不大，能不能先放一下呢。也许还有因练大法造 ...

你放心，西方对正腐和人民还是分的清的，分不清的是恶螺丝，不知为何我们的战狼对它屁都不敢放一下，那句话不是说中国的护照可以将你们从世界任何地方带回去吗？现在连自己的同胞都关门了，你们去关心那一下更显爱国气概

心理医生 · 发表于 2020-4-20 10:11

笑飘红尘发表于 2020-4-20 09:40: }6 l. U8 D" y( v! S
还是说说具体当下的事吧，美国人说病毒是中国人的错，导致对民族的歧视。这是意识形态矛盾还是民族矛盾。 ...

既然说西班牙流感不会对西班牙人歧视，埃博拉病毒也不会对非洲人歧视，你又何必认为，病毒来自中国，就是对中国人的歧视？表明事实，既不是意识形态矛盾，也不是民族矛盾。
我上面已经说过了，歧视更多存在于心理，而不是事实。
很多东西，都是常识就可以解释的，不需要太多的专业知识。中国政府隐瞒疫情是常识，不需要病毒专家论证。
引导舆论也好，何种心态也好，都不重要，重要的是，人家说的是不是事实。

笑飘红尘 · 发表于 2020-4-20 10:21

要辩论事实，把网络两方面言论都搬来，最后半斤八两。都说是常识。如果说被打的头破血流，冲着喊中国人滚回中国去还不算实质歧视，还算心里感觉，那也拿你这个久病成医的心理医生没办法了。

心理医生 · 发表于 2020-4-20 10:41

笑飘红尘发表于 2020-4-20 10:21, n. ^; ` _% @' s
要辩论事实，把网络两方面言论都搬来，最后半斤八两。都说是常识。如果说被打的头破血流，冲着喊中国人滚回 ...

你说的也没错啊。两方面言论，都说是常识，没关系的。都摆到台面上，看谁更符合事实就行了。而与事实无关的，比如，轮子，你们的事业之类的，就不是事实了。
我上面说了，我不排除零星歧视存在，即使这些歧视如何血腥，口号如何难听，当事人都可以通过法律来解决。用不着我们抱团替他们出头。
只有大规模歧视，目前还停留在心理感觉阶段。
我说错了吗？

造反有理 · 发表于 2020-4-20 10:45

和慕洋犬废话对狗弹琴
翻过来调过去两个嚼不烂的屁
被歧视是中国政府问题华人素质问题
它们洋爹法律健全品德高尚歧视有理
狗东西愿打愿挨洋爹打骂没人关心
帮洋爹咬人卑鄙无耻必有报应

造反有理 · 发表于 2020-4-20 11:49

笑飘红尘发表于 2020-4-20 10:21
% F1 u& x" o" F5 a( o要辩论事实，把网络两方面言论都搬来，最后半斤八两。都说是常识。如果说被打的头破血流，冲着喊中国人滚回 ...

久病成医心理医生自己都医不好久病不假成医是假

同心树 · 发表于 2020-4-20 19:36

造反有理发表于 2020-4-20 10:45
1 l4 ?7 e& H) W; {4 Y+ S$ W, h0 Q和慕洋犬废话对狗弹琴 s/ F+ Y! ~4 L) p# X
翻过来调过去两个嚼不烂的屁6 P3 g; ?+ I1 l, ?
被歧视是中国政府问题华人素质问题

你这发言，好像印证了你说的“被歧视是中国政府问题华人素质问题”。

国家行为不端，肯定会牵连海外侨民，在华网里再怎么窝里横比如你，也改变不了被牵连的事实。举例说吧，前苏联及附属国虽然军事上可以灭世界N次，苏联人东欧人在世界各地一样受歧视，记得一位苏联国足抱怨：因为我们的制度原因所以经常遭遇黑哨。苏联解体了，歧视明显少了很多。

前面赵立坚推特撒泼，导致了川普的报复，顿时全体海外华人成为了众矢之的。还好赵立坚毕竟受过文化教育没用你这文革余孽的语言，要不然海外华人还不遭受灭顶之灾？当然，你满嘴污言碎语也只敢在华网，跑出去吠的话立即被皇警扑倒，让其他民族人觉得部分华人素质不高，华人多少也受到一点牵连。

杨老 · 发表于 2020-4-20 22:27

楼上的说法颠倒了因果。川普用中国病毒称呼新冠，并说与武汉一家研究所有关在先。总统不负责任的言论误导了美国民众，掀起了仇华浪潮。赵立坚在美国疾控中心主任披露了美国部分流感患者实际是被误诊的新冠患者之后，提出由美军传入的可能是合理的，为病毒起源科学研究提供了新线索，也维护海外华人的名誉。在科学界没有定论的情况下，楼主的标题显然是为仇华浪潮推波助澜。

心理医生 · 发表于 2020-4-21 07:31

本帖最后由心理医生于 2020-4-21 07:37 编辑

杨老发表于 2020-4-20 22:27
! l2 Z& t) B/ Z2 y/ ~+ V楼上的说法颠倒了因果。川普用中国病毒称呼新冠，并说与武汉一家研究所有关在先。总统不负责任的言论误导了 ...

完全错了，

是赵立坚提出由美军传入在先。川普用中国病毒称呼新冠在后。

赵立坚发推事件，2020年3月13日。
川普用中国病毒称呼新冠， 2020年3月16日。

同心树 · 发表于 2020-4-21 08:42

杨老发表于 2020-4-20 22:27% E7 q% r$ K" L5 F2 \
楼上的说法颠倒了因果。川普用中国病毒称呼新冠，并说与武汉一家研究所有关在先。总统不负责任的言论误导了 ...

川普在媒体质问为什么喊“中国病毒”时，解释是因为赵立坚的原因。后面崔大使驳斥了赵立坚的言论，这才把关系缓和下来。但是如你所说，川普之前指责中国政府抗疫不力，仅仅停留在打口水仗，自从他这么一喊，立马导致海外华人倍感压力。崔大使出面后逐渐改善。可见，你所谓的赵立坚“维护海外华人的名誉”完全是你一厢情愿。如果你尝试拿赵立坚的推特对其他民族说事，招致歧视是必然的。真正能够维护海外华人的利益的言行，我觉得崔大使做得不错，建议你多看看听听崔大使的发言。

另外楼主的命题，首先要看是不是有依据。如果不装聋卖傻，必须承认这段话是有道理的。其次，楼主也是小范围的一个话题，大家讨论这个话题跟外界是否仇华没有多少关系。国家行为不端会对海外侨民产生不利影响甚至招致歧视，比如二战时期的日德侨民。但是，当年的日德侨民有很多助纣为虐也是原因。完全可以想象，如果海外华人在对外的 facebook 或者Twitter大肆宣传病毒来自美国，那一定会为仇华浪潮推波助澜。

醉清枫 · 发表于 2020-4-21 08:44

雪原发表于 2020-4-15 14:18% v. G' n9 `( T; J: x
还是好好扎实求证一下你的锅是怎么在具备一切有利条件的情况下以无可争议的优势成为第一新冠国家的经验教 ...

你搞错了，我的锅是加拿大。
况且，自我要求实事求是，不等于否认美国防控失误，俩不矛盾。

醉清枫 · 发表于 2020-4-21 08:46

鋼の魂发表于 2020-4-17 02:53 @$ m7 b. i! n' R' y+ _
呵呵，世卫组织的智商是同龄小伙伴，欧美是爸妈。你想当他们的儿子，可惜他们只当你是一条狗

我推己及人，感觉我们纳税人才是衣食父母。
你看，你却是满脑子官大人才是爹妈的道道。

醉清枫 · 发表于 2020-4-21 08:54

NDTTNTDDT 发表于 2020-4-15 17:34
' Y5 a* K1 B. I, G6 o) w' N. N你这什么逻辑，难道派出所有专业判断资格，难道全中国要等到终南山说话了才知道人传人？！去把冤死的灵魂 ...

提得特别好。
说到钟南山，特别难过。
为了稳民心，立公信，把一快80老头推到前面，好在后面有防疫先进上海选出的张主任接班。
诺大一国，众多官员，没有一个人能站出来发布疫情进展，可见政府在民间的信用之差。
相形之下，天天加拿大守电视前等总理省长卫生官等的每日一报就觉得踏实很多。

醉清枫 · 发表于 2020-4-21 09:03

本帖最后由醉清枫于 2020-4-21 09:05 编辑

雪原发表于 2020-4-16 00:11& _  p9 `, }- s  b
这帮人非蠢即坏，要么蠢，要么坏，没有第三类。
; D/ J) L+ c- [  S3 ~. V8 p: m. |
0 \# e  j* s- Q8 `至于什么民主、自由之类的，不过是那些蠢货标榜自己、 ...

什么是民主、自由？不懂诶。
就知道，咱大政府的门难进，脸难看，事难办。
你估计没碰过钉子，我有。
小事一桩而已，帝都小小一街道办事处，官派十足哦。
然后还不得不庆幸，不是什么冤假错案。
来，给你甩个小插曲，前不久，我以前邻居的。
我们这居委会和街道一墙之隔。

醉清枫 · 发表于 2020-4-21 09:13

关东妹妹发表于 2020-4-17 21:49
1 `. t% |! S# [$ i有道理。不过，西方白人也不是谁都能选上总理。人家小土豆老爸老土豆就是总理，这叫命。老百姓有骨气有啥 ...

不是所有人有能力站在镜头前，不是所有人懂得挥斥方遒。
普通百姓只期盼安居乐业，得一份自尊，多元样态，是真正发展的标志。
倒是我们国人，官本位意识严重，认为当官可鸡犬升天。

醉清枫 · 发表于 2020-4-21 09:33

孙敬修发表于 2020-4-19 07:56" ~/ j7 n( w5 N4 N) R8 d0 m1 Z* }
如果中西关系进一步恶化，海外华人地位会很尴尬。在外受歧视，在内受敌视。如果你希望融入西方社会，你应该 ...

对于反华，曾经很担忧，毕竟身在海外。
随事态推进，遍览群声，发现理性意见越来越多。
人们大致清楚事态肇始，中国百姓只是百姓而已。
另外，西方历来积淀的普世价值，暂时不容易被Trump彻底摧残。

反观我们自己，这些年只谈经济发展，人文关怀呢？教育本质呢？道德伦理呢？
以前人们还提出过脑体倒挂、导弹不如茶叶蛋等，现在呢，媒体对于人文反思越来越少。
你可以在内地新闻搜一下近些年十几岁孩子杀人的案例，确实有点极端，也会让你十分痛心。

对于国人抱团，从未担忧，也许平时声稀，但关键时刻，义不容辞。
觉得现在附和的人少，那是还没到那个时候。
我喜欢国人这种低调和内敛的品性。

金正恩 · 发表于 2020-4-22 10:48

醉清枫发表于 2020-4-21 09:33
7 p' @+ T/ B6 t7 n- v% l, F4 n对于反华，曾经很担忧，毕竟身在海外。* A7 `1 B4 @3 ~2 q) T
随事态推进，遍览群声，发现理性意见越来越多。
& r! ]9 T# B% h; F人们大致清楚事 ...

刚做完心脏手术，幸好还活着

看了你的回复，觉得你好有耐心。一般在信息公开的地方还那样的话，不是蠢就是坏。我对太蠢的人没有耐心，一般只能教聪明人；教坏人学好也好像是试图叫醒装睡的人，没那工夫。所以佩服你的耐心！

雪原 · 发表于 2020-4-22 17:03

Chris Cuomo predicts evidence will show coronavirus was spreading in US since October

https://www.washingtonexaminer.c ... in-us-since-October

雪原 · 发表于 2020-4-22 17:17

醉清枫发表于 2020-4-21 09:03
0 z8 M2 ~! o: t4 C5 g+ E# P% n9 }什么是民主、自由？不懂诶。, T- b9 o( v) l( L' [
就知道，咱大政府的门难进，脸难看，事难办。
7 x5 ^& b; z0 r( L. W2 g3 G, l! v你估计没碰过钉子，我有。 ...

尤其说是政府的事，不如说是中国人传统文化就这样的缘故。

别说政府，民间这种差别同样存在。

民间，比如甲乙方公司之间，比如熟人办事、陌生人办事大不同，比如笑人无、恨人有、互相攀比，比如买东西退货换货... 感受一下，民间这种差别同样巨大。

如果这种差别只存在于政府之间，那可以说是政府不好的缘故。

如果这种差别同样普遍存在于民间，那只能说是文化差异。

雪原 · 发表于 2020-4-22 17:19

醉清枫发表于 2020-4-21 08:44
9 I( I1 `' e- a k1 {你搞错了，我的锅是加拿大。
0 p' W8 B# O. u4 Q7 n8 j; S1 s+ ^况且，自我要求实事求是，不等于否认美国防控失误，俩不矛盾。

加拿大至今还没提过向中国索赔，所以你的锅怎么就是加拿大了？或者加拿大啥时候成了美国的一个州了？

雪原 · 发表于 2020-4-22 17:23

心理医生发表于 2020-4-21 07:31
+ S" w% p# p9 v. O完全错了，
' o9 d7 F$ ?9 N- e. B4 m, C* V9 Y- ]5 V2 x/ |+ ^9 G" r
是赵立坚提出由美军传入在先。川普用中国病毒称呼新冠在后。

赵立坚，外交部发言人，跟美国总统级别差太远了。
赵立坚提出是在美国政客甩锅之后，争论并非赵立坚发起，这一点先搞搞清楚。
并且赵立坚说的有错吗？没错，美国并不能撇清自己的嫌疑，把米国关闭的实验室让中国核查可以吗？

雪原 · 发表于 2020-4-22 17:24

同心树发表于 2020-4-20 19:36
, C2 W& z+ C; {. q9 I5 ^; B你这发言，好像印证了你说的“被歧视是中国政府问题华人素质问题”。. ^* ~2 e4 ]9 c2 O u3 O

; [1 R* ~5 P+ {6 @( \国家行为不端，肯定会牵连海外侨 ...

颠倒黑白，赵立坚只不过是美国政客抛出相关言论之后的还以其人之道而已。

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[时事热评] 如果当初公布实情，世卫宣布中国为疫区。就没有现在的世界范围的传播