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楼主: 值班超版

公告:鲁仁毅 禁言7天

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鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 16:30 编辑 - Q* {1 j9 C, V$ e, a2 R
未名 发表于 2013-7-12 15:41
0 o% J9 L+ g) W! W# @这事,我萎了,只简单说说道理吧! H* u; f/ K0 B- _6 Y, E3 S1 f
1 V4 K: A7 B: `' t
假设,这个网上,人人都是有发言权,假设啊,乐乐你不同意我知道{:1_13 ...

1 \7 U) p$ n3 q1 O% T3 }# L/ i0 F+ L  b
你说的对 ,能够. 干涉的就是语言暴力和语言攻击.
+ P2 ?6 A" i0 J但是这个前提就是每个人对语言暴力和语言攻击的界定了.
# H9 Z* x7 ]/ ]有人天天口头禅就是他妈的, 猪头呀?三句话不离这些, 说出来很多人习以为常了, 不觉得是, 但是对于有些人还是介意的. 
8 ^1 e' c& [9 M; E* i举个例子,不熟悉的两个人两句话不到,言语不投机,张口就说对方你文明用语呀? 我敢肯定这种情况下一半人会恼怒. 我个人也会认为他是语言攻击. 我就这个容忍程度." q0 J# m3 E( e7 D
即便很普遍的这种脑残,脑子进水了,猪脑子呀, 就我看帖子的经验也不是所有人能一掠而过. 那就是有争议的了. 受得了的人认为没有攻击,受不了的人认为是攻击. " I2 B, X" o. N4 E# S( `

4 u6 u8 e- O% }! C5 }* e所以建议下次质疑的时候, 你也可以先问清楚 '哪里涉及语言攻击" 在投诉. 正义是好事, 值得提倡.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:15 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-12 16:12
7 i% q1 Z# i% w# [你说的对 ,能够. 所以预言暴力和语言攻击.
7 ^. z2 h5 n, `4 v2 {& }5 T但是这个前提就是每个人对语言暴力和语言攻击的界定了. : `9 H: y$ Z' Q9 O+ H- \
有 ...
5 z3 t' |0 c$ K
如何界定,是你的管理尺度,你自己定,7 D- E6 r1 K) {' j; E6 J

' p$ k8 `1 C1 u$ t% {  n我今天没有吃饱了撑的,说实话,晚饭还没着落呢
鲜花(2667) 鸡蛋(22)
发表于 2013-7-12 15:22 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-12 15:10
! T! T) T, E5 Y你介是不是,同情弱者的天性的结果

& l# i4 o. M4 E! V8 i不是啊,万事儿说不过一理字,我都按理讲
鲜花(2667) 鸡蛋(22)
发表于 2013-7-12 15:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
未名 发表于 2013-7-12 15:15
0 |% `- r  m2 P. t如何界定,是你的管理尺度,你自己定,
9 R& [" O& }9 k, _2 }; K3 @( y' C5 J
我今天没有吃饱了撑的,说实话,晚饭还没着落呢
- {3 T- D$ T" T% `$ v2 x
晚上过来吃饭吧。给你讲讲昨晚的艳遇
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:27 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-12 16:12
2 L; P* E  l( T9 o. T; z你说的对 ,能够. 所以预言暴力和语言攻击. 8 G9 Q+ |  C2 p8 }. `5 r
但是这个前提就是每个人对语言暴力和语言攻击的界定了. 9 n, Z7 z6 O3 G+ p! \  w
有 ...
! G) s8 }/ b( `0 g# p& r
下班前有空,给你唠唠,管理的几个层次( U! V( Z! R1 v; g3 z5 g% i" X

1 |7 h% t7 b: H  ]1 t2 G3 l5 M第一层次 是黑条这样,你冲上去吵架,他两三句给你逗乐了,这个管理层次的坏处,就是你老缠着想见黑条。1 p" X# t# ]7 o% T# q0 f2 k
# i1 [3 M9 x! {# |
第二层次, 是以前执法斑竹那样,一板一眼。坏处要做大量细致工作。
  q: f9 i0 v9 f" L7 b! [! z& a+ m# P! O9 p
第三层次,我是斑竹我牛比的曾次, 坏处是,事后要擦大量屁股,还有可能被吃饱了撑的人骚扰。% ^' c  P/ P1 B) \7 z: J

7 v+ `! Y! E( v; d
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 16:35 编辑
* C5 n0 j3 w8 I
未名 发表于 2013-7-12 15:27 ' t5 U% N' ]& m' e
简单说两句,路人乙,我不认识,以前的影响是,每和他讨论问题,就必扯你的淡,敢担保的原因是基于你合理 ...
; |' p3 G, V1 W

- q- a6 N# T7 O4 K+ @/ Y鲁的言行你比较了解的.8 A; N- v9 d, i8 j  N* _/ W8 Y9 e
我理解的担保是基于对双方的人品了解的情况下. & F$ v3 E( q3 Z# `
而且我觉得你应该私下发短信建议他收敛一些是至少可以做的. 因为你是担保人. 这一点你若没有做, 就我本身而言我觉得你的担保毫无意义. 除了基于你自己的正义而言,无他. 这一点你无法以德服我. * s! N' P  q4 u3 D
我补充了公告就是我在及时纠错, 我也意识到了我的疏忽, 所以我觉得你的质疑也是有道理的. 但是你也很意气用事, 连着俩个投诉, 好像还发到移民版,哪里是是非之地,很容易被人利用的. 会引起更多的语言冲突.乐乐及时移到站务是对的, 我的理解也是投诉应该站务, 但是你一直好像不同意,所以还是对版规的理解或者定义不同吧,就如每个人对侮辱, 语言攻击等的定义不同一样,因为我们是人脑考虑问题, 不是计算机定义出来的,所以肯定有差别. 
4 ~# }6 s3 Z% q9 X% m
7 H6 Y9 v5 }! U- ~我说个现实生活中的例子.* n  |( A3 A  }. o- b
4 p2 f) k8 a9 w. I( m
我老公有俩个项目做布线,每次做完需要city inspector 来做检查的, 这些inspector 就是根据 electrical code 来衡量标准的. 好了是不是觉得有了标准就不会有争议了吗?不是, 因为每个inspector 对code 理解不同. 同一个问题俩个布线就是两种结果, 第一次检查那个inspector 说这个不应该这么布线, 应该这样, 没得商量改过来. 第二次遇到同样大问题根据第一次的经验, 我老公想当然就直接按照第一次的inspector 的说得布,可以一检查还是同样的地方除了问题, 因为换了一个inspector ? 能说啥? 还不是老老实实的改. 还好改完后的inspector 还是这个人, 如果换人了,那就彻底坏菜了. 可能还得改. 不知道改成猴年马月.
( k1 c5 h* ]* g
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
VitaminC 发表于 2013-7-12 16:23 , t; C- t7 r8 Z; j4 `
晚上过来吃饭吧。给你讲讲昨晚的艳遇
+ b. ]1 k: J. e: d
晚上有球,去不了,问问我领导去不去
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-12 15:29 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-12 14:41 % _. E5 o$ F. ?; N# M) I
这事,我萎了,只简单说说道理吧. O% M* B' Y# P' x. o+ \* u
6 H  F0 a$ u, W$ Y3 m3 z8 X3 c4 C4 \
假设,这个网上,人人都是有发言权,假设啊,乐乐你不同意我知道{:1_13 ...
0 K1 G+ c' E* \0 g; ~

* E+ g0 _1 A6 r4 x2 m你错啦,我从来都同意网上的人个个有发言权,但是每个人都要承受自己言论产生的后果,也就是说你说了这话会带来什么,你自己应该掂量掂量,如果你觉得承受不起,那还是别说比较好,当然说了也没错
! B' B: P; N/ F" P: o" I
% ]; M6 t! b: ?# T: U另外就是,虽然人人都能发言,但不代表每个人的每句话说了都能起到说话人期望的效果

鲜花鸡蛋

未名  在2013-7-12 22:32  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 22:32  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 22:32  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-12 15:32 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-12 15:27 # U' y; b6 `, `) l% {# y+ O
下班前有空,给你唠唠,管理的几个层次0 A! c" u- `" h4 g7 b: d& B

3 m" s0 W. n: u' e  o第一层次 是黑条这样,你冲上去吵架,他两三句给你逗乐了,这个 ...

0 d4 ~! {4 D, E6 a' l2 ~' d# W这还是带着感情在说话
理袁律师事务所
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-7-12 16:15
* g0 w5 Z, P& }3 W  ?2 o如何界定,是你的管理尺度,你自己定,# b' s/ l. O6 P- Z& i

, g# p7 ]3 c0 w5 R. Z7 n我今天没有吃饱了撑的,说实话,晚饭还没着落呢

: |8 c5 v- [8 E2 h3 Y你说话不需要老指向你的,你的. 你可以说版主,版主们. 我们在探讨. 语言也是一门学问.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:32 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-12 16:28
" t6 ?! s' R6 t5 x+ J0 `9 I鲁的言行你比较了解的.# L2 @2 j% w, a: @: z# Y& r
我理解的担保是基于对双方的人品了解的情况下. 
; A. ~6 T: J4 A$ z% V! U# P- F: @+ w. D而且我觉得你应该私下发短信 ...

1 b* @" j# s0 p( |但是你也很意气用事, 连着俩个投诉,
. c0 _$ Z) w. f
9 E; T" b& g* o6 \/ a
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-7-12 16:35 编辑
4 ?# @2 y. N: _/ h
francais 发表于 2013-7-12 16:32
: E, y3 I/ q2 b# o# @2 y* G1 H- U; G你说话不需要老指向你的,你的. 你可以说版主,版主们. 我们在探讨. 语言也是一门学问.

0 b& z( D- m8 z+ f# V7 `  \$ v* b9 T3 T0 u4 _
9 j( p* e$ S9 ^8 f" t& e
/ W) b: N5 v- \  _
一般对美女说话的时候,不是都应该眼中只盯着美女,口中只说你吗
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 16:51 编辑 : J* J1 c' q! [8 K+ n
未名 发表于 2013-7-12 16:27 1 V# l" i* [/ ^
下班前有空,给你唠唠,管理的几个层次
* y! ]* F9 ]0 m3 Z) p( ~0 x3 R' n. q
第一层次 是黑条这样,你冲上去吵架,他两三句给你逗乐了,这个 ...

3 }9 i  J& Z" z3 f" }* G0 H: U& k" }) o$ ^* z% [9 s# |. S1 f
不同意你的分法. 都是你个人的喜好口味. 你要举例第一个层次是C哥我也同意, 那咱俩就一个口味了.
3 R# ?4 n: `  Q7 D; F- n8 b( `% @" w4 w- C: h/ H; [: G( j
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
撤了,周末愉快
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 16:40 编辑
) M; C7 O7 m6 V( R$ d) u: a
VitaminC 发表于 2013-7-12 16:23 2 q& k0 {( W6 A0 p* |  d* i9 U3 ~. v
晚上过来吃饭吧。给你讲讲昨晚的艳遇
8 v  j* n& g; Y3 Q7 t, E
" z. A9 ?9 J& C7 J, {0 R3 L
都是一美的艳遇吧?抢着合影,没捞着. 桑心.% I9 J, e+ ^: ]8 B0 f  d% Q3 n% z
我也过去吧, 顺便跟未名在唠唠.争取把他和谐了 哈哈
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:38 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-12 16:33 8 Y3 R3 b( \$ [) R
一般对美女说话的时候,不是都应该眼中只盯着美女,口中只说你吗
. ?7 p7 N1 y) h' f
有一项达成共识了.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
未名 发表于 2013-7-12 16:32 5 X' _2 ^; j4 b! |
但是你也很意气用事, 连着俩个投诉,
! I; u# ?- e9 T$ l' ]
又达成一项共识. 
8 s1 A" ~; X. z
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:42 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-12 16:33
' V! {+ }3 ?$ a7 G1 X  Q一般对美女说话的时候,不是都应该眼中只盯着美女,口中只说你吗

' }* W4 w+ j6 W2 o! m
+ X5 y7 u& k2 Q- K这个是未名风格的幽默
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:50 | 显示全部楼层
VitaminC 发表于 2013-7-12 16:22 1 y8 b1 x# L% f
不是啊,万事儿说不过一理字,我都按理讲
' g* U* v# q6 b: @% j! I3 {6 w/ ^
C个说话最理智.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 16:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
VitaminC 发表于 2013-7-12 16:07 - `* Z; ^2 e$ X7 n- n+ N, k& e
这次支持白大夫

! n0 x3 a* B: J, y; ^1 P我不支持不反对.
% P; M9 Q1 r9 x- U7 q: _. i3 y+ C, U! m
只是就两次事情来说,发现未名童鞋很有正义感和同情心,他对弱者很有保护欲望觉,从而导致他只看了事情的一面,只看到了结果,没有做到公平的审视整个事情, 只是我的观点, 至少我作为一个发言的个体来说是这样的, 这次我不是管理者,我是看客. 我还是觉得作为担保人他有义务提醒一下子鲁的言行,监督双方的行为. 不能路见不平就一声吼,吼前也要先审视一下子,思量一番比较妥当.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 16:27 来自手机 | 显示全部楼层
忘了说个事
5 H$ l6 w& m% q我前面挖了个坑 用路人乙 同样的语言说了老杨
! X! K# U1 R2 Y* v& C7 D# \- h. Y9 A% `# m; O6 K9 C
建议值班超班 给我也封七天 尺度要一样 才服众
6 }, r4 p; k( d/ ?' W6 Y
% z0 V! Z9 P' h2 o% a; T4 r我不和你闹 承诺
- ^3 s5 W/ P4 P  r0 c) p; }1 \" ?& `8 @* v/ c+ t
当然 你要气顺了 都不封 我也乐见
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-12 16:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这次禁言跟老白,大师和我都无关7 Q' {; \7 P* w3 D6 T  d
8 i6 |* m; n" a5 w& ]. x( y/ L
当然, 上次更无关
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2013-7-12 18:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
未名 发表于 2013-7-12 17:27
5 t# e2 i6 R$ J; f% B: Q忘了说个事/ D3 Q  @& r+ A7 O/ s0 `
我前面挖了个坑 用路人乙 同样的语言说了老杨

5 f0 O) N3 F5 ?1 k2 v老白镭波工,白大夫PHD,那水平自是高偶下三十里地去,本不敢高攀,可白大夫实在是太出众,这次这个建房之事跟偶又有一点点牵连,偶就发表一下拙见。白大夫豪气干云,又生得儒雅风流,正是偶十分欣赏之人,偶也能为有这样的老乡自豪与骄傲,这前后两次替鲁仁毅同学出头,更另在下钦佩之至。小鲁同学这次用词确实不当,说骂人也无可厚非,超版处理也是尽职尽责的份内之事,想那小鲁同学在牢里得知有白大夫亲自关注,也许会惊喜地睁大了眼睛,笑眯眯看着白大夫,再说时间也不长,7天一晃也就过去了,白大夫就不要过于自责了。
4 ?- l) n" v$ X7 h; n说得不得体之处就请多多担待,各位古德维坎的。
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 18:42 | 显示全部楼层
白马啸西枫 发表于 2013-7-12 18:19 7 G; M# G0 q) |+ h- m3 t
老白镭波工,白大夫PHD,那水平自是高偶下三十里地去,本不敢高攀,可白大夫实在是太出众,这次这个建房之 ...

3 o" q+ \4 U0 B/ I6 q, x甄嬛体
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 未名 于 2013-7-12 20:49 编辑
: Q2 z1 b, n$ F6 ^3 y7 S" E8 o: l& g" N
这事给我整乐了,忙了一天,刚踢球回来 1 V. P* m& g2 {( A- Q

$ x, m( i4 ^- p8 ^值班抄板我大概猜到你是谁,你硬气点4 ?, b) T8 y/ O/ d

# ~' V; ~. ]- _, X0 V" ?1 R3 [要么坚持一个标准封了我,我多嘴多事,自然结果,自己享受,你别嫌我烦,我也佩服你硬气,生活中咱们该什么还是什么,我的酒酿好了,欠你的两瓶随后送到) v5 Z6 Z4 ~/ s' m7 L) x- L
+ y. n2 z; k, f) z% m' t; x6 b
要么你和我一样承认意气用事,放人,你上我一眼药,我给你难题,还是扯平,酒两瓶
+ w; N& \# n5 K9 d# o) A
! \9 ~* ^- e* t( b1 s) }别不软不硬的,萎了,没酒喝
5 ^" O2 q$ i! y; C. v# l4 q! y( X7 T* e
大周末的,刀子快点,咱翻篇
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-12 21:12 | 显示全部楼层
我觉得大家想见黑条主要是因为他藏着掖着不敢出来,和他咋办事关系不大
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 21:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 花儿红 于 2013-7-12 22:40 编辑 & E; d+ K$ i  I' M: }6 D; Z
未名 发表于 2013-7-12 20:487 E5 G% w" `( M
这事给我整乐了,忙了一天,刚踢球回来 1 S8 y$ s5 R$ o2 `

7 s. }2 Y+ X5 X" Y  w- ~$ r值班抄板我大概猜到你是谁,你硬气点! {8 V6 T) ]. B7 y5 f
; ~% W% V: w0 Z/ f1 Y/ n& R( c/ ?

: B+ e3 i9 {* m5 s这次绝对支持你!! j5 W5 w" H; s3 J, k  N8 u0 x
很多类似的言论, 都被容忍了, 比如“狗狗”,“找个狗洞钻进去”等等, 执法标准不一致, 显然得罪人了。
) l% q/ a5 W; \0 K% N- Ghttp://edmontonchina.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=580324&mobile=yes# j" l4 t- C' I6 `4 K2 b
. t7 v$ S' V. `
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 21:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 22:55 编辑
$ n0 U# d0 F5 }% `, ]
花儿红 发表于 2013-7-12 22:25
7 ^6 r2 d. z8 O这次绝对支持你!
3 w; \6 D/ O7 P4 A) t6 s0 P7 [很多类似的言论, 都被容忍了, 比如“狗狗”,“找个狗洞钻进去”等等, 执法标准不一致 ...

/ s6 {7 ]( _, u8 }* {( X4 D( s- ~+ d" s: m' q$ U  E
不是不一样,是当事人没有投诉,版主也不可能一天到晚什么都不干,浏览每个帖子吧。即便看到了,当事人没有异议,版主也不好说话。  O+ @( m5 a# \+ [$ q3 D- }; d
你说警察不也是接到报案也知道有案子发生了吧,自己找事攻击警察的案子不多吧。这要取决于当事人的态度。# F4 w0 E9 k8 G: e% E6 ?. q) @- V- P
至今我这里没有收到任何投诉。你放心这里有人尺度大,就拿未名同学说吧,没有拿刀出来扎,他不觉得大碍。这是追着喊着要值班版主封他的吗?
' J8 I& r" j" Q4 Q) a- E* p9 G
7 ?+ {, Y$ X! I: C! g对了,你别光关注鲁同学。也关注下有人有意中伤我呀。我也分受伤。& I, ]# e8 H' q

鲜花鸡蛋

未名  在2013-7-12 22:00  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 22:00  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 22:00  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 21:59  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
白马啸西枫 发表于 2013-7-12 19:19
0 t: e  w5 M0 y0 p% a) ^" V6 `老白镭波工,白大夫PHD,那水平自是高偶下三十里地去,本不敢高攀,可白大夫实在是太出众,这次这个建房之 ...
9 f2 X* [8 n* H' M/ r  y" |6 I2 r
你老兄现在越来越有意思了 & p+ ~1 d" R  W  c! U4 B- h5 R
, x1 J) A  E& O, Z
平白说,按照你做过执法版主的判断,该封,完事( t$ F3 _6 |0 l
0 x' F6 }' F3 g) K2 C% j8 u
怎么还在后面加一句,白大夫豪气强出头,路人乙做鬼亦风流 的坠子,我真服了你了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 22:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-7-12 23:01 编辑 ( f: Y1 s. u! l
francais 发表于 2013-7-12 22:51 $ F) X. x1 n9 C) d' a
不是不一样,是当事人没有投诉,版主也不可能一天到晚什么都不干,浏览每个帖子吧。即便看到了,当事人 ...

# w) u7 i0 X! @0 o# R6 t1 _/ O) R' V' c
. f$ t& K. Z% s# Y0 |大周末的,慰问,慰问. X- f* u+ x( X4 D) ^3 ~! |

7 {/ v* k% ~2 g* A我真错了,你没哭着喊着想见黑条 ! k2 A% f7 V" k( a  y

) O  Z% S* s2 S  s2 H& j0 n+ s
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