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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
/ {) ?0 p% I  s* b2 A( k* N
9 |, Z" n$ c4 Q6 e' p  r/ B如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
5 M7 q) `2 c4 Z, z" g* e7 L$ l2 {
5 V5 d2 i1 b8 V0 w/ g! K; S) j在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。$ m! [. h! H$ ]3 c
+ {& ^8 ]* x2 E: r) W- C
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
; H  w" C" Y5 ~) H
  U- A3 J6 L# t8 c' }3 ^6 j& K问: 谁的投资户口钱比较多 ?. c; j& L8 U3 q7 Q- g" M- R

) v0 Y7 F' Z# J$ Y多了多少?
: p3 Z2 {& A) w/ ^2 t1 ?: G! ]* w
  r7 }/ t- B( z' e, v/ e1 G5 a6 c* k点击这里8 U; Y/ z- Z# Z1 I
答案
4 k6 p9 Z) C- m# r. i( \* Z9 j4 @1 Z3 A' \
如果对这类问题感兴趣, 可参考! o" B9 ~; f- c1 j
; P; d" H* n8 E- {( ?8 p
1。问题1     利滚利
7 W2 s4 [( x( |9 a
, D: z% J- V) C: G3 a3 G2。问题2      投资回报
2 ~, a1 p0 d- c" K8 c5 `% h8 Z! W( W9 L6 D0 C4 E
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
% t: ~  Q2 l4 F: @& S9 r/ z  ?
* n  L% W- W1 j5 T0 a+ {, M* k4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
/ c& }; k2 ?: n: s2 Z! d0 w* h) d$ Y# D
5。问题5       买不买RRSP
5 v, {* i1 h( w% `& N3 d2 A  g9 O; [' J. Q  {3 h4 H2 f! I8 a+ {

5 ?& t) C) G# ?0 `6 i+ W5 b0 A
: Y* f2 _& p& {7 `' `[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.5 m6 y1 @. Q# l* J
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
/ ]5 R8 c3 i* Y$ I" a2 ?李四最后本息一共是186102.148元,
( |( [, z% ~7 @" S% W3 J1 M张三比李四多          45221.770元.
* s4 q1 x* [. N, P# m好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109: i4 Y! C( M/ X
李四: 187102
: P3 T/ u1 S2 s8 r' H3 _: E   F3 a+ P3 s6 S. m2 v  f5 P
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
理袁律师事务所
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
% @/ ?8 S0 Z/ Y! g一点难度都没有
, F. l7 J$ f( `2 V# a4 l. i
初中水平.
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表( |: L( c- n5 a% d4 T" }( I  ^* v
一点难度都没有

. `* A/ C# a  \4 p4 J8 K* I$ k4 F4 r6 ~' _* N
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表' Y$ ~% F. r1 }# p

# j* r8 Y  q  t( m0 x' X$ V+ Q: s2 U8 s# W$ H7 c
我不会算~
, K  P. \6 V3 Q8 X
% \. A2 b. J1 U, s5 ^* B
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
2 o% S5 z* i  p$ U9 ]& B, U  L+ t9 `9 K
+ c0 ^7 W7 U  [[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
9 S1 f) E7 b5 m" g
) \7 v* N) |% \& Z' X" z1 L: X* }; V: H3 U: i" [) z) e) v  r/ u
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

8 C4 w5 A2 w) r9 {6 t; s$ m/ z1 A
; d( m6 W9 _3 ^/ U6 {. K4 ]晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。1 m# x, U3 U$ _' R5 I& U+ W! }

- m" {% Q, `3 Z7 f. [. TCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。' m; N: p' Y: v5 y! {. J
) R- M: p# [( L2 `  N
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
7 ?8 ^* v% V" Q: Z* x2 N5 I1 b* b" y5 N1 x  F  b/ G. @
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
7 b% n$ _) ~" P8 w& W. Y0 u" l' N+ H  n
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表- ?2 F) j% ~- z
如果是买了nortel呢?
, m7 n- \# j4 p: k3 Y, l
. w) _9 d0 ]% Y, G
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 - @, W7 `4 ]) C: f; A# g

9 j- g! r( z$ }' z在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 . \! Y: ~- R) f
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
" k1 c, r; _; C9 B ) \- o$ t0 v9 X2 ?2 L; w0 D
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
/ T2 M, P! z# c好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
( I: E  x  b3 H* W  ^) F; s( a/ O3 P/ u. C4 `
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?5 q/ T( }6 a1 f/ G% K8 o! t$ d/ _
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
9 M+ v2 ]( x8 E4 I
/ D/ B+ x- B+ z! @投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
/ i1 ~9 n: s( h, P1 Y. U# O: y2 S' {& h( Z& X& [2 o
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)( h5 e0 H. Z) A7 q+ |. V9 ^# B7 u
& {- f& B# P, v2 Z& g; O: W
, z/ _: {% m, Z! F

, P' X7 U& U+ I* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。6 j  z1 @+ w( W3 ^# M, K) ?+ t

. H( c, {4 Y- B  j6 C9 s: A[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,0 Y% a. u: J% h7 C. O5 w

# g' G1 e9 H' _Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
& b, f6 `4 d' I- b* A* B$ v0 H1 g" D% M) Y
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
3 o' q' D# E* d" ^- Y3 V5 ~回老杨,' @  N, J8 `( V/ j& j' B

+ `$ t- I/ h6 Y3 v* o) i! j8 \Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
' \5 y/ Y# }& N5 ]+ F2 {2 V# m5 I; a1 S- x
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

! m7 r) Y9 l: H4 g' N: v2 P有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。3 n/ I3 f8 I  I/ m: x, W" ~

) S% t2 A2 F- B9 X! ^如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
  z' U! B1 z3 Z( Y3 p# b如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
6 r; c. w' N" d) C  V8 w! c9 t! ]* E! ?# N( w+ e; F6 y
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表" `& I) B, E( {+ ^6 ]0 B5 F
如果是买了nortel呢?
+ r/ U+ Y# X. l& P8 M
4 x. T  Q/ b* Q) x
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 5 v2 e6 O. x! B, C
for Nortel Networks, where in the summer of 6 o7 u4 f. c; _( A
2000, there was LOTS of money around for bonuses). * [5 i# o2 B4 l6 V

/ U- g# b9 I/ ^) c! }8 _" J0 wJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the' h7 V# ?( m  a) O4 g! \6 U" K+ W
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
* E& k8 s6 [2 i, v9 N7 F6 x, Atransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the . N% b! i* \& H1 W! i& c
Nortel stock climb and climb, he
5 e* r& l; P% w' ~1 L* ]5 `felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
8 `1 B9 Q5 R1 l+ z6 N: c2 y: }2 ?" Q1 Z  D
John, being a more care-free sort, did something slightly different 6 g$ o# Y8 q9 {; o, e6 W, H
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
8 U0 F& w! L2 ^/ s& {purchased 33 cases of beer. John also
) ~' V" {) O, d0 F0 Z1 o3 jfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles& `& K7 `$ d! [  d: Z
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, * C3 v4 U) z' P( m9 M
calculated that he could drink about 15
$ Y, }  h. l$ ~+ ybottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole6 [6 l: y# x( u. u
year.4 \5 \6 L) |. A- W: q; g
/ i& T: ~' n6 f0 \! `: ^! @  e
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him. ?; a+ P/ |* u' I; R7 P! u% q
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to : t5 U+ X8 `" N& K9 h- m* I
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
6 n6 O$ q( o! d( U' x5 ]
) I2 H, V0 v3 [John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
% y( i) J: X" q4 V. t% abasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".; a1 o8 b1 u+ g! n. }5 r. a0 z+ ?( e

% y5 F" c& X/ {. n, Q6 ^Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 1 s' R0 p; v8 M7 _: C
noticeable dent in the beer pile." ^$ V5 k9 c2 x- W$ M0 e: e/ h8 X

4 g7 L3 J3 e! c; U8 AMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was   |! T( j1 ?0 `+ ?
about half gone. Jim, being sure that the
  k8 r' g2 P2 Cstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous7 J4 z$ p0 j% S4 J* `; R
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
! b$ O: E8 x& w- y! @7 @+ Bworth!!".6 {+ a2 {; _4 Q+ p$ b+ T3 v: U/ F

; Q* q, f: P" V! iWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.   y% b# `) Z( \
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.! b$ H' h% C, Q4 b& J
; t' t3 e# o0 `+ @( d3 b1 M
Last week, in order to raise some cash to help through
! z' ^: R7 ]% I& [3 F8 ^the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 5 A! n- x! J% |( J5 x* T! k5 |. `
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
) X2 i4 ^2 g: A) cneeds their friend's during rough times), and as luck would have
! O# k: P2 w& p" o8 c. Q9 pit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,) I9 l3 H5 ~7 H( G, q* `
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated   m' Y" ^6 f3 Y6 [) s
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
/ O1 }' B! q8 O& Q9 F2 N$ i. `got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
9 _- T: h- t5 A/ \: u  c7 E1 z" {7 y. H8 I7 h4 k; X& O7 ]
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
% W9 W3 Q3 O8 d4 B) z& W( tadded as his other friend with
: x+ `* c9 S# O& l# zthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.( k  A+ l: N, m/ _0 L

. F# _- D* l" |7 T$ f$ m/ ?6 SUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
+ e# i$ {& L+ Y1 Blittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 . q8 H/ j' ~7 e& }
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as8 ?; j3 i! [. a
he handed him the money.
. ^% v" w; o/ n: C9 p, Z8 q4 L) s' x8 O" @8 k$ t! k8 f! S. M; Y
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you, |3 M! l4 |) i+ H1 J# [
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
+ z5 S3 O" S' {! Cleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. - y! x/ t7 j# w# k9 Y! d

# n) `' {' x/ c7 yI'll leave it up to the reader to come up with they're
$ ?3 ~) ?/ O9 @, u3 R4 f' Q% [7 fown "moral to  the story".
- a: C5 l1 F0 ?8 E  y4 \9 K- j/ G' I7 h/ |& Y% c
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
老柳教车
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
) U0 U$ h- ~3 X# ]" Z1 e我是唯一投李4的,原因,4大与3
: s; h; e9 B' h; l. a6 q+ [

7 ]9 n! k( `: \- g
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
# A2 X& L: }' N; T/ u* ^3 e  h+ k2 s( ~% `1 }) Z" \7 H

+ S9 n9 K, x, A9 c8 u' yOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work / m! b+ \) r, M( x
for Nortel Networks, where in the summer of ; Y$ Q' f4 o, y/ [3 j
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

9 A8 W8 z1 t: ?2 N6 G% }
9 d3 G% s4 y5 c  K# K1 Ufunny!
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